在阿里巴巴成立18周年之際，阿里巴巴集團董事局主席馬云在杭州阿里巴巴總部接受了記者的獨家采訪。

　　在采訪中，馬云談及支付寶與微信支付的競爭時，表示在開拓海外市場方面，馬化騰也不見得比我們強。“支付寶曾有十年的時間沒有競爭對手。微信支付加入競爭的時候，最開始的時候，支付寶的反應是：‘哇!我們有競爭對手了’。”馬云說道。

　　采訪中，馬云還談到在美國發展，不是做電商企業，而是要幫助美國的中小企業、年輕人把產品銷往中國、銷往亞洲。在談及未來阿里巴巴的策略時，表示未來18年互聯網會讓全球化及貿易的狀況變得越來越好;“18年的時間足夠讓我們改善全球化，而不是扼殺全球化。”

　　以下為采訪內容：

　　你所做的決策多少是受到競爭環境的影響，比如收購娛樂資產的舉動，或者是支付寶與微信支付的競爭，或者是目前在東南亞的戰略布局?多少是受到競爭意識的驅動——比如與馬化騰及其他的競爭對手?

　　馬云：在開拓海外市場方面，馬化騰也不見得比我們強。這對所有人來說都是個全新領域。沒有人是專家，特別是到其他國家做生意時。我們都是新人。你應該擔心的競爭是去到當地，你如何能夠更好地服務當地的人們。我們確實存在競爭。支付寶曾有十年的時間沒有競爭對手——這對支付寶可能是好事，但對于我們想實現的使命不是好事。微信支付加入競爭的時候，最開始的時候，支付寶的反應是：“哇!我們有競爭對手了”。但我想，如果你現在去問大家的話，他們更樂在其中。因為他們知道可以攜手合作，以便更好地服務民眾，擴大市場規模。微信支付和支付寶一直在互助互學。所以說，如果兩家公司能攜手并進，促進整個社會的無現金化，能讓整個社會建基于信用機制之上，這樣市場規模會擴大很多。

　　互聯網的發展速度往往模糊監管的界線，如果你不斷地打破界限，監管者有時會過度反應。你是如何做到一直超前但卻不太越界呢?

　　馬云：我們總是在監管者之前遇到新的挑戰。我們必須要做到，否則我們無路可去。我們和其他公司沒有任何不同，當我們進入全新的領域，而沒有清晰的規定時，總是一件痛苦的事。他們(監管者)會說：我的工作只是監管，不是創新，那是你們的事。這個過程對阿里巴巴來說非常痛苦的學習過程。

　　你們是怎么做到離火焰如此之近卻不被灼傷的?

　　馬云：我們一直如履薄冰。如果剛成立沒多久，關系不大。但現在我們規模很大，對自己的監管更為嚴格，比監管者對我們的管理還嚴格得多。阿里現在有超過5億的用戶，成交量龐大，所以必須要更嚴格地約束自己，但也要讓監管者知曉，因為政策對我們而言很重要。

　　你們目前在中國有沒有遇到阻力?我之前采訪過娃哈哈集團董事長宗慶后，我們都知道他關于互聯網經濟摧毀了制造業的評論。你認為中國這些“保守派”是不是不懂這些他們必須適應的新經濟模式?

　　馬云：當然，我們會遇到這種阻力，過去18年里幾乎每一天都有。我們看到很多像宗先生這樣的人——然而這就是科技變革的力量。舊經濟中，像他一樣的大佬們，在年輕的時候也曾摧毀了許多低端公司。我們是在幫助制造業發展。去年我們售出了價值5000億美元的商品，其中70%都是在幫助銷售制造業產品，因為我們并不生產。 沒有我們，這5000億美元商品的70%可能永遠都無法賣出去。

　　你會從外部促進國有企業改革嗎?

　　馬云：我們正在推動這個(國企改革)，中國的銀行在過去3至5年時間里反應的動作非?？?，他們在以非常快的速度改善服務，并投入了大量資源改善科技以提高更好的服務。我們不一定非要買下一家銀行，才讓他們改革。但是如果你追著他們跑，如果你身后有只老虎追，那你跑起來肯定會比想象的快很多。

　　你覺得阿里巴巴在過去18年發展得怎么樣?如今風暴當前，華盛頓方面反貿易呼聲越演越烈，市場的情緒不佳。你們未來18年有哪些戰略布局?

　　馬云：未來18年互聯網會讓全球化及貿易的狀況變得越來越好，這是我們的愿景——這就是我們所說的“eWTP”，也就是“電子世界貿易平臺”。我們要確保小企業、年輕人都能從中獲益，18年的時間足夠讓我們改善全球化，而不是扼殺全球化。我一直堅信貿易的停止會是戰爭的開端。

　　阿里巴巴現在在美國的策略是什么樣的?

　　馬云：我們從來沒改變過對美策略。我們要幫助美國的中小企業、年輕人把產品銷往中國、銷往亞洲，我們不是要去美國做當地的電商企業，美國已經有很多像亞馬遜、eBay這種創新的電商企業了。

　　你不想在美國復制亞馬遜?

　　馬云：不想。

　　聊聊你投資的好萊塢娛樂業吧。我知道你差不多在一年半以前同史蒂文·斯皮爾伯格(Steven Spielberg)的制片公司Amblin Partners達成了戰略合作。你在娛樂行業一直靜觀其變，你有什么策略嗎?

　　馬云：我們做了阿里數娛的十年計劃，現在是第三年，未來還有七年。其實重要的是我們不能單純購買一個電影公司，買這個買那個……買下來的公司并不是自己的。我們要學習那些電影公司身上的閃光點，并開展合作。不能說看好萊塢電影公司好就出錢買下，這樣不行。

　　你在2007年阿里巴巴網站上線的時候談到寒冬將至。隨著雷曼兄弟破產、金融危機來臨，可以說寒冬來臨的速度非?？?。你們安然度過了已經破滅的科技泡沫，你們也面對過嚴峻的挑戰，很多競爭對手已經了然無蹤。那么，現在有沒有面臨新的科技泡沫?現在這么多價值數十億的獨角獸公司，還有虛高的稅收，這和此前有相似之處嗎?

　　馬云：沒有。當時的難處是很多人并不理解互聯網會有多么強大，不知道要如何按照互聯網的方式操作，不知道互聯網是否能一直存在下去。很多人只是頭腦一熱就開始做了，有很多瘋狂的想法但不知道怎么付諸實踐，不知道要怎么才能實現夢想。但現在大家都知道互聯網有多強大，互聯網會改變人類歷史?，F在，互聯網的基礎設施、科技的基礎設施都要比十年前、十五年前好很多。我敢說只要你不是太貪婪，不是太蠢或太瘋狂的話，想要存活下去比當年要容易得多。