“產(chǎn)品帝”馬化騰七問(wèn)“預(yù)言帝”凱文·凱利，探索互聯(lián)網(wǎng)本質(zhì)

“短暫的互聯(lián)網(wǎng)壟斷是有利的”

4月23日，騰訊公司CEO馬化騰（左）問(wèn)道《連線》創(chuàng)始主編凱文·凱利（右）。

早報(bào)記者莊春暉發(fā)自北京

4月23日，騰訊公司首席執(zhí)行長(zhǎng)馬化騰延請(qǐng)凱文·凱利（Kevin Kelly，以下簡(jiǎn)稱(chēng)KK）至其北京會(huì)所就“失控與控制——探索互聯(lián)網(wǎng)本質(zhì)”為主題進(jìn)行對(duì)談。

在這場(chǎng)被業(yè)界人士稱(chēng)為“產(chǎn)品帝”與“預(yù)言帝”的對(duì)話中，馬化騰向KK提了7個(gè)他心中的尚沒(méi)有答案的問(wèn)題。兩人均談及了不少各自角度的互聯(lián)網(wǎng)觀點(diǎn)，特別是馬化騰，這次罕見(jiàn)地承認(rèn)了自己的各種憂慮和歡樂(lè)暢想。

在活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)，主持人代馬化騰提出疑問(wèn)，KK作出解答，最后馬化騰當(dāng)場(chǎng)逐一給了點(diǎn)評(píng)。

第一問(wèn)：控制

馬化騰：KK，你有一本書(shū)叫《失控》，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的管理來(lái)說(shuō)，失控和控制之間怎么樣找到一個(gè)平衡點(diǎn)？

KK：就像對(duì)待一個(gè)屬于青春期的孩子一樣，你沒(méi)辦法直接控制他，最好就是培訓(xùn)一些理念能讓他能夠放手去做，比如你告訴這個(gè)孩子，應(yīng)該擁有什么樣的價(jià)值觀，應(yīng)該為什么東西感到驕傲，你有什么獎(jiǎng)懲給他，這是我們可以運(yùn)用的一種控制方法。在公司內(nèi)部、在互聯(lián)網(wǎng)界，我們同樣也可以那么去做。

馬化騰：是的，騰訊的內(nèi)部管理是我目前一個(gè)非常大的擔(dān)憂。員工人數(shù)增加非常快，去年增加60%，現(xiàn)在突破兩萬(wàn)多人，文化稀釋、管理等方面其實(shí)會(huì)產(chǎn)生很大問(wèn)題。還有就是業(yè)務(wù)層面，對(duì)新產(chǎn)品的研發(fā)上控制的問(wèn)題同樣存在。

第二問(wèn)：壟斷

馬化騰：不管是微軟，還是Facebook，也包括中國(guó)的幾大互聯(lián)網(wǎng)公司，都面臨壟斷的指責(zé)。你怎么看待這種指責(zé)？

KK：在工業(yè)時(shí)代，壟斷是非常不好的一個(gè)事情，因?yàn)橥ǔ?lái)說(shuō)，壟斷會(huì)導(dǎo)致不平衡。但是在互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，我們對(duì)壟斷的看法應(yīng)該是不同的，因?yàn)樗鼤?huì)給我們帶來(lái)更大的價(jià)值。

互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的壟斷不會(huì)是長(zhǎng)時(shí)間的，而是一種短暫的壟斷，很快會(huì)被下一代產(chǎn)品或者下一代科技所取代。我認(rèn)為這種短暫壟斷是有利的，只要它能夠給我們的用戶帶來(lái)好處。

馬化騰：大家都知道有人正在告我們壟斷。我認(rèn)為，在一個(gè)市場(chǎng)份額大并不是壟斷的充分條件，更重要是它有沒(méi)有用這個(gè)條件去做壞事情，這是一個(gè)最關(guān)鍵的判斷。

第三問(wèn)：隱私

馬化騰：隨著社交化媒體的發(fā)展，在數(shù)據(jù)的海洋中，個(gè)人隱私與個(gè)性化服務(wù)產(chǎn)生新的沖突，你認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)中隱私的邊界在哪里？

KK：如果我希望大家都把我當(dāng)成一個(gè)個(gè)性化的個(gè)體，我就必須在大家面前剖析我自己；如果我希望這種個(gè)性化服務(wù)最大化，我就要有最大化的透明度。

馬化騰：我現(xiàn)在的反思是：一.如果規(guī)則一開(kāi)始就定得很清晰，讓用戶知道，參與這個(gè)服務(wù)將會(huì)得到什么，但也可能讓別人了解到你更多情況。二.產(chǎn)品的變化一定是漸進(jìn)的，這樣可以有時(shí)間去化解問(wèn)題，調(diào)整隱私策略。

第四問(wèn)：平臺(tái)

馬化騰：很多互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者關(guān)心，在平臺(tái)上創(chuàng)業(yè)能不能長(zhǎng)出一個(gè)平臺(tái)性的公司？

KK：自己開(kāi)發(fā)平臺(tái)會(huì)非常復(fù)雜，如果你是一個(gè)新創(chuàng)業(yè)的人，更好的是開(kāi)發(fā)出來(lái)一個(gè)新的產(chǎn)品，拿到別人的平臺(tái)上去賣(mài)。

馬化騰：現(xiàn)在的環(huán)境比我們十幾年前做互聯(lián)網(wǎng)時(shí)候好得多。

不需要一個(gè)賬號(hào)體系，用Facebook的賬號(hào)或者其他的成熟的賬號(hào)就可以使用；再一個(gè)是后端的支撐，比如云平臺(tái)，創(chuàng)業(yè)者不需要很大的投資就可以租用服務(wù)。

第五問(wèn)：創(chuàng)業(yè)

馬化騰：假如KK到中國(guó)來(lái)創(chuàng)業(yè)，你會(huì)選擇什么樣的行業(yè)？

KK：我非常感興趣的是信息技術(shù)，比如對(duì)人體健康產(chǎn)生的影響。社會(huì)趨于老齡化，科技的發(fā)展可以改善人們的健康狀況。我現(xiàn)在所配戴的是一個(gè)小的設(shè)備，它能夠不斷地檢測(cè)我的健康狀況。我相信某些健康信息產(chǎn)品會(huì)在中國(guó)有大的市場(chǎng)。

馬化騰：剛剛我和KK就這個(gè)問(wèn)題進(jìn)行過(guò)溝通，有兩點(diǎn)印象深刻：一個(gè)是傳感器可以把身體的情況傳到云端，它可以通過(guò)這種一次性的醫(yī)療檢測(cè)獲得海量的數(shù)據(jù)，而且從多人的數(shù)據(jù)中找出一些規(guī)律；第二，醫(yī)療健康也是一個(gè)社交化的構(gòu)思，同一種病或者同一種特征的人可以聚在一起互相交流。

第六問(wèn)：人性

馬化騰：很多人說(shuō)科技讓人變得越來(lái)越膚淺，但是KK在《失控》中多次提到科技在改善人性。在人性和科技大規(guī)模融合的未來(lái)，您覺(jué)得我們的人性會(huì)被互聯(lián)網(wǎng)以何種方式、何種強(qiáng)度改變？

KK：互聯(lián)網(wǎng)使人和人之間產(chǎn)生更多聯(lián)系，在目前全球化經(jīng)濟(jì)的大背景下，我們沒(méi)有辦法去阻止它的發(fā)展，人們之間相互支持形成了一個(gè)圈子，這個(gè)圈子越大，我們獲益就會(huì)越大。另一方面，科技越來(lái)越復(fù)雜，但是它也越來(lái)越生態(tài)，越來(lái)越有機(jī)，它越來(lái)越像一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)而不只是一個(gè)機(jī)器。

馬化騰：但我也有一些疑惑，如果科技真的這么好，使很多人的抗打擊能力降低、變得脆弱，會(huì)不會(huì)讓人太過(guò)依賴(lài)技術(shù)而什么事情都不會(huì)做了？

KK：不要擔(dān)心。人類(lèi)是一個(gè)大的云，像人體有20億的細(xì)胞一樣，每一個(gè)細(xì)胞可能會(huì)死，但是它們組合起來(lái)成為了一個(gè)人體。單個(gè)細(xì)胞的死亡并不會(huì)讓整個(gè)身體滅亡，這也是為什么我們要集合起來(lái)的原因。

第七問(wèn)：未來(lái)

馬化騰：我想知道，對(duì)于整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的生命來(lái)說(shuō)，人類(lèi)已經(jīng)處在它的哪個(gè)階段？或者說(shuō)，未來(lái)十年我們能夠到達(dá)哪個(gè)階段？

KK：互聯(lián)網(wǎng)只是一個(gè)嬰兒，過(guò)去20年，我們有了很多重要的發(fā)明和產(chǎn)品，但是還有更多的產(chǎn)品沒(méi)有開(kāi)發(fā)，我們只是處在這樣一個(gè)進(jìn)程的開(kāi)始。

20年之后，我們身邊會(huì)充滿了各種數(shù)據(jù)流，數(shù)據(jù)流會(huì)在我們彼此的身體之間產(chǎn)生流動(dòng)，就好像我們生活在云之中，我們本身也構(gòu)成了云。我們不會(huì)再想網(wǎng)頁(yè)、瀏覽器這種東西，而是一種全新的視角。

馬化騰：未來(lái)會(huì)不會(huì)每個(gè)人的大腦連到云里面去？冥想一下大家就可以彼此交流？

KK：這個(gè)我也不知道了。