“產品帝”馬化騰七問“預言帝”凱文·凱利，探索互聯網本質

“短暫的互聯網壟斷是有利的”

4月23日，騰訊公司CEO馬化騰（左）問道《連線》創始主編凱文·凱利（右）。

早報記者莊春暉發自北京

4月23日，騰訊公司首席執行長馬化騰延請凱文·凱利（Kevin Kelly，以下簡稱KK）至其北京會所就“失控與控制——探索互聯網本質”為主題進行對談。

在這場被業界人士稱為“產品帝”與“預言帝”的對話中，馬化騰向KK提了7個他心中的尚沒有答案的問題。兩人均談及了不少各自角度的互聯網觀點，特別是馬化騰，這次罕見地承認了自己的各種憂慮和歡樂暢想。

在活動現場，主持人代馬化騰提出疑問，KK作出解答，最后馬化騰當場逐一給了點評。

第一問：控制

馬化騰：KK，你有一本書叫《失控》，對互聯網企業的管理來說，失控和控制之間怎么樣找到一個平衡點？

KK：就像對待一個屬于青春期的孩子一樣，你沒辦法直接控制他，最好就是培訓一些理念能讓他能夠放手去做，比如你告訴這個孩子，應該擁有什么樣的價值觀，應該為什么東西感到驕傲，你有什么獎懲給他，這是我們可以運用的一種控制方法。在公司內部、在互聯網界，我們同樣也可以那么去做。

馬化騰：是的，騰訊的內部管理是我目前一個非常大的擔憂。員工人數增加非常快，去年增加60%，現在突破兩萬多人，文化稀釋、管理等方面其實會產生很大問題。還有就是業務層面，對新產品的研發上控制的問題同樣存在。

第二問：壟斷

馬化騰：不管是微軟，還是Facebook，也包括中國的幾大互聯網公司，都面臨壟斷的指責。你怎么看待這種指責？

KK：在工業時代，壟斷是非常不好的一個事情，因為通常來說，壟斷會導致不平衡。但是在互聯網經濟時代，我們對壟斷的看法應該是不同的，因為它會給我們帶來更大的價值。

互聯網時代的壟斷不會是長時間的，而是一種短暫的壟斷，很快會被下一代產品或者下一代科技所取代。我認為這種短暫壟斷是有利的，只要它能夠給我們的用戶帶來好處。

馬化騰：大家都知道有人正在告我們壟斷。我認為，在一個市場份額大并不是壟斷的充分條件，更重要是它有沒有用這個條件去做壞事情，這是一個最關鍵的判斷。

第三問：隱私

馬化騰：隨著社交化媒體的發展，在數據的海洋中，個人隱私與個性化服務產生新的沖突，你認為互聯網中隱私的邊界在哪里？

KK：如果我希望大家都把我當成一個個性化的個體，我就必須在大家面前剖析我自己；如果我希望這種個性化服務最大化，我就要有最大化的透明度。

馬化騰：我現在的反思是：一.如果規則一開始就定得很清晰，讓用戶知道，參與這個服務將會得到什么，但也可能讓別人了解到你更多情況。二.產品的變化一定是漸進的，這樣可以有時間去化解問題，調整隱私策略。

第四問：平臺

馬化騰：很多互聯網創業者關心，在平臺上創業能不能長出一個平臺性的公司？

KK：自己開發平臺會非常復雜，如果你是一個新創業的人，更好的是開發出來一個新的產品，拿到別人的平臺上去賣。

馬化騰：現在的環境比我們十幾年前做互聯網時候好得多。

不需要一個賬號體系，用Facebook的賬號或者其他的成熟的賬號就可以使用；再一個是后端的支撐，比如云平臺，創業者不需要很大的投資就可以租用服務。

第五問：創業

馬化騰：假如KK到中國來創業，你會選擇什么樣的行業？

KK：我非常感興趣的是信息技術，比如對人體健康產生的影響。社會趨于老齡化，科技的發展可以改善人們的健康狀況。我現在所配戴的是一個小的設備，它能夠不斷地檢測我的健康狀況。我相信某些健康信息產品會在中國有大的市場。

馬化騰：剛剛我和KK就這個問題進行過溝通，有兩點印象深刻：一個是傳感器可以把身體的情況傳到云端，它可以通過這種一次性的醫療檢測獲得海量的數據，而且從多人的數據中找出一些規律；第二，醫療健康也是一個社交化的構思，同一種病或者同一種特征的人可以聚在一起互相交流。

第六問：人性

馬化騰：很多人說科技讓人變得越來越膚淺，但是KK在《失控》中多次提到科技在改善人性。在人性和科技大規模融合的未來，您覺得我們的人性會被互聯網以何種方式、何種強度改變？

KK：互聯網使人和人之間產生更多聯系，在目前全球化經濟的大背景下，我們沒有辦法去阻止它的發展，人們之間相互支持形成了一個圈子，這個圈子越大，我們獲益就會越大。另一方面，科技越來越復雜，但是它也越來越生態，越來越有機，它越來越像一個生態系統而不只是一個機器。

馬化騰：但我也有一些疑惑，如果科技真的這么好，使很多人的抗打擊能力降低、變得脆弱，會不會讓人太過依賴技術而什么事情都不會做了？

KK：不要擔心。人類是一個大的云，像人體有20億的細胞一樣，每一個細胞可能會死，但是它們組合起來成為了一個人體。單個細胞的死亡并不會讓整個身體滅亡，這也是為什么我們要集合起來的原因。

第七問：未來

馬化騰：我想知道，對于整個互聯網的生命來說，人類已經處在它的哪個階段？或者說，未來十年我們能夠到達哪個階段？

KK：互聯網只是一個嬰兒，過去20年，我們有了很多重要的發明和產品，但是還有更多的產品沒有開發，我們只是處在這樣一個進程的開始。

20年之后，我們身邊會充滿了各種數據流，數據流會在我們彼此的身體之間產生流動，就好像我們生活在云之中，我們本身也構成了云。我們不會再想網頁、瀏覽器這種東西，而是一種全新的視角。

馬化騰：未來會不會每個人的大腦連到云里面去？冥想一下大家就可以彼此交流？

KK：這個我也不知道了。